Re: La pêche en mouche noyée

[jü']

et vivement la suite de l'exposé de 11'6 !

[Invité]

Pendant mes études, j'ai été également par des matières comme la psychologie et la sociologie.
Je sais que de ces deux matières, découle la "psychosociologie".
Daudet des relations entre humains, comportements...
Je crois que l'éthologie trouve aussi ses fondement dans les même matières.
Un sujet me passionne beaucoup.
Qu'est ce que l'intelligence?
Compliqué pour les êtres humains.
Alors, pour les animaux.
Mais me référent à une définition de Anna FREUD, de l'intelligence.
J'en ai déduit que les salmonidés étaient des poissons "très" intelligents!
Vu qu'ils apprennent à ne plus prendre deux fois la même mouche du pêcheur.
Par exemple, sur les réservoirs, les poissons dont on dit qu'ils sont éduqués!
Mais rien à voir avec le sujet.
Je m'égare.

[Invité]

Pour Daudet il fallait lire en fait "étude"!!!

[alain]

Recentrons nous, attention aux hors sujets

[11'6"]

H.S.quoique...

Et dit donc Matt, qu'est-ce que pour toi, l'intelligence d' après Nana Freud

Quant à la théorie que les poissons ne prennent jamais la même mouche, pour l'avoir voulu vérifier en "parcours mouche" par exemple aux Sources de l' Eclimont , j'ai constaté qu 'il est difficile de reprendre sinon impossible avec la même mouche mais pas sur une identique qui n'a pas pêché ce jour...En rivière, je ne l'ai jamais constaté bien au contraire. A mon avis, ce n'est donc pas psy mais physique ...
Et si il y avait ce genre d'intelligence chez les truites, par exemple, "la Perdrix et Orange" que blajoux utilise encore avec succès, célèbre noyée datant de plus de 7 siècles, ne nous serait jamais parvenue.

[did]

oui je suis de l'avis de francis

et je crois qu'elles sont vacciné sur la mouche qui viens de les piquer, mais sa ne dure qu'un temps et elles oublies vite ...

on ne peut pas assimilé cela à de l'intelligence mais à de l'instinct de préservation

celui qui sais ce démerder peut attraper la même plusieurs fois par semaine

si elle était si futé que cela elle ne la prendrais même pas la première fois

de plus la mouche a peut d'importance c'est la présentation la clef de tous
je suis sur qu'un pêcheur très moyen qui pêcherais avec des mouches réalistes, des copies conforme de la réalité il ne ferait guers plus de prise qu'un très bon pêcheur avec n'importe qu'elle mouche

[Invité]

Oui, mais on connait tous ces récits halieutiques de grosse truites qui refusent toutes imitations.
Et bien malin qui arrive à les prendre.
Il faut user de tous les charmes.
Et vous le dites, il faut passer à des imitations hyper réalistes.
Anna FREUD défini la notion d'intelligence pour l'homme uniquement.
Elle dit en substance :
"L'intelligence est l'aptitude générale de l'homme à appréhender de nouvelles taches ou situations par l'appréhension de relations significatives, tels que le discernement et la pensée".
En gros l'intelligence c'est l'adaptation.
Je ne pense pas que tout ce qui est valable pour l'homme est transposable au règne animal.
Mais dans le cas de nos truites, forces est de constaté qu'elles sont capable de s'adapter aux divers pièges tendues par les pêcheurs.
Je ne dirais pas qu'elles sont foncièrement intelligentes, mais il y a quand même quelques chose.
J'ai par contre de nombreux exemples démontrant que nos congénères ne sont pas capable de s'adapter, là ou des animaux le sont!

[did]

attention les récits halieutique
en général le gars vente la truite qui ne veut pas se faire prendre par personne .......sauf quand lui il la prend et passe pour le plus fort ensuite ..
narcissisme !!

[11'6"]

Oui, mais on connait tous ces récits halieutiques de grosse truites qui refusent toutes imitations....!

Faut bien vendre du rêve! Si ce n'était que pour ne parler que de la misère de nos rivières les revues n'existeraient malheureusement pas. Il ne faut pas mélanger expérience et instinct de survie avec intelligence: toutes les truites qui ont été éradiquées ne seront jamais des "poissons trophées".

Bon aller faut que ça roule:
Si l’espace aérien est bouché au dessus de ta tête ou si il y a un mur de végétation derrière toi :

Tu devras avoir recours aux lancés roulés qui se décomposent principalement en roulé de côté, roulé de face et roulé aérien.
Il devront être maîtrisés dans toutes ces figures. Pour les mouvements, puisque c’est celui que nous pratiquons le plus, qu' il ressemble au roulé aérien et se pratique en noyée amont, je ne décomposerai que le roulé de face. Son intérêt est que la soie ne passe jamais derrière le pêcheur.
Donc tu te trouves dans la position de l’alinéa a) droitier, rive droite, et faut que ça roule !
e) Ta main gauche tient fermement la soie, elle doit rester un point fixe pendant toute la durée du roulé jusqu’à exécuter le coulé. Pour te faciliter ce geste, il te suffit de coller le coude gauche au corps. Tu tournes ton corps vers l’ amont en pivotant sur tes pieds pour te retrouver face à la rive gauche.
f) Pendant ce temps, ton bras droit s’élève à hauteur de tête, ta main droite relève ta canne vers le ciel dans un mouvement régulier de manière à ce que la soie glisse sans bruit ni rides importantes à la surface.
Ce mouvement s’arrête dès que la soie, en une courbe régulière, frôle ton bras droit entre épaule et moulinet. Cette position est impérative pour le bon déroulement de ce lancé.
g) Tu fixes le point à atteindre « vers l’autre rive » et tu abaisses ta canne dans un geste sec et rapide pour la bloquer ferment dès qu’elle est proche de l’ horizontale.
h) Ta main gauche n’a pas bougé, la soie n’a pas glissé de tes doigts, tu vois une jolie boucle rouler en se résorbant à la surface, pour bientôt s’ouvrir … C’est là que tu vas sentir ta soie tirer sur les doigts de ta main gauche et enchaîner sur le coulé et le mending aérien.

NB J’ai oublié de préciser que tout le temps de la dérive, le ventre de la ligne ne doit jamais se former vers l’aval. On y remédie par une série de mending vers l’ amont autant que nécessaire.
A suivre..

[Invité]

Faut quand même pas tout voire négativement.
Bien sur que les rivières ne sont plus ce qu'elles était il y a 50 ou 60 ans.
Mais si c'était aussi catastrophique que ça on ne serais pas en train de parler de pêche!
Du rêve, tout le monde en demande et en redemande.
Mais des belles truites, il en reste.
Je sais pas pour toi, mais moi j'en ai aperçu sur certaines rivières, en LOZÈRE.
Elles sont pas légion, mais elles existent quand même.
Tiens je même te dire que certains pêcheurs les traquent en particulier.
Au vairon manié par exemple.
J'ai vu sur ce forum une bien belle fario...

Tu parles d'adaptation au lieu d'intelligence.
Beaucoup de spécialistes en débattent encore.
Pour rester en vie, les grands simiens et 'espèce humaine ont dû s'adapter...
L'homme a besoin de se rassurer en faisant "chasse gardée" de l'intelligence.

Pour le lancé roulé!
C'est pas trop mon fort.
Vaut mieux une WF, non?

[gill]

Pour le roulé ! je ne pense pas . Toutes les soies font l'affaire . C'est juste un coup de poignet énergique . Ta soie est en amont de toi . Tu ramènes ta canne à 12h 13h en bloquant et tu relances en amont lorsque ta soie a fait une boucle derrière toi .

[11'6"]

... je ne décomposerai que le roulé de face. Son intérêt est que la soie ne passe jamais derrière le pêcheur. ..

gill , ce dont tu parles, c'est le plus connu et décrit par tous : le roulé de côté avec la soie qui passe derrière le pêcheur
et quant à la soie, en standard pour un beau roulé, c'est type DT ou Long Belly WF ?

[gill]

Ce que je voulais surtout dire , c'est que les gens se font un monde des lancés mouche en général . Et que cela devrait être plus enseigné dans les club de mouche , un peu comme le font les Américains . A se sujet lisez '' Outsider '' de Thomas McGuane et son chapitre sur le club mouche de San Francisco où vous avez 6 ou 7 bassins reservé au lancer .

[11'6"]

il te faut effectivement maîtriser les lancés qui te sont utiles pour qu'ils deviennent une seconde nature et il n'y a que l'entraînement pour cela

[Invité]

Jusqu'à présent j'avais une parallèle numéro 4.
Vu que je pêchais avant tout sur le LOT aux environs de MENDE.
Pas très large donc pas besoin de lancer loin.
Presque une pêche au toc.

[11'6"]

Ah La Lozère et ses rivières, pendant des années, elle m'en a fait faire des km...A Chanac, j'avais une amie Aveyronnaise pure souche, belle brune aux yeux verts et tout le reste qui va avec pêcheuse elle aussi , souvenirs de pêche et autres

[did]

[gill]

[quote="11'6""]Ah La Lozère et ses rivières, pendant des années, elle m'en a fait faire des km.......




Idem ! avec un bassin super , une peau lisse , des caresses à n'en plus finir , une chute magnifique , des baisers humides qui venaient se déposer sur mes pépites de plumes , ses atours changeant au grés des saisons , et se parfum envoûtant qui ne vous quittez plus jusqu'au soir . Cette merveille pour moi s'était le Chapeauroux .

[Alain D]

oh! mais c'est très érotique comme description pour une rivière! a moins que......ce soit pour une aveyronnaise !

[11'6"]

...Idem ! avec un bassin super , une peau lisse , des caresses à n'en plus finir , une chute magnifique , des baisers humides qui venaient se déposer sur mes pépites de plumes , ses atours changeant au gré des saisons , et ce parfum envoûtant qui ne vous quittez plus jusqu'au soir . Cette merveille pour moi s'était le Chapeauroux .

Tu me fais remémorer d'autres souvenirs, liés au Chapeauroux...

[did]

une fille dans chaque port .. heu .. rivière

[alain]

C'est du Ferret

[gill]

Si vous en avez fini avec la technique , il nous faudrait maintenant passer aux souvenirs ( celui de 11'6 sur le Salat est parfait , si tu en as d'autres ; Garbet Neste , Lozère ,étranger ...... . Idem pour Blajoux ) un éditeur est intéressé par vos écrits techniques sur la noyée . Je remets tout au propre et m'occupe des illustrations ( Blajoux si tu as des aquarelles pour la Noyée , c'est avec plaisir )
La récréation des blagounettes et de vos souvenirs sexuels est fini ! AU BOULOT !!

[alain]

Un livre c'est bien mais hélas dans ce domaine c'est souvent très (trop ) cher (j'ai des exemples). pourquoi ne pas tout laisser sur le forum ou le blog en le rangeant bien sur ou en post it ?
Le problème est bien sur le stockage, un forum ou un blog est aléatoire et beaucoup disparaissent tous les jours.
Cela relance ce qu'on voulait faire un soir un club, on voulait lancer une revue APML, on pourrait l’insérer dans ce projet en le rendant peu couteux. bon c'est vrai c'est du boulot! Qui est spécialiste des mises en page sur ce forum ?

[did]

d'un autre coté si un éditeur est interessé et que sa nous coute rien

de plus on a toujours pour nous l'original à moindre frais

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